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Domana su azioni alitalia
Gentile signor Sgarabotto,
Approfittando della sua gentile disponibilità,vorrei porgerle un quesito riguardo il rimborso degli azionisti alitalia. Posseggo 1500 azioni alitalia ad un prezzo di carico pari a 0,48893 -escluse le commissioni bancarie di 10€- per un valore pari a 733,4€. Vorrei chiederle, anche se in linea di massima il valore di un titolo di stato è pari a 1000€, otterrò comunque il rimborso?Grazie per la collaborazione, Andrea
R: Domana su azioni alitalia
Lei otterrà 1 titolo di stato di nominali 1000 Euro.
Dovrà rimborsare però lo stato, tramite l'intermediario, della differenza tra i 1000 Euro ottenuti e i 408 Euro a cui il possesso delle 1500 azioni le darebbe diritto
federconsumatori
Purtroppo i rucchi si parano il sedere e noi immuni ci dovremmo accontentare delle briciole. Mi ponevo una domanda.Ho fatto parte della confconsumatori in modo da ricavare qualcosa in più e per questo mi chiedo:Accettando ciò che il governo ha stanziato posso continuare la battaglia della federconsumatori?
Spero che la mia domanda sia chiara
saluti
R: federconsumatori
Premesso che per capirne di più bisogna aspettare il testo che uscirà dal Parlamento (ad esempio, se il rimborso sarà aperto indistintamente a tutti i possessori di obbligazioni o azioni Alitalia o solo a coloro che ne erano possessori ad una certa data), comunque intanto incassi e porti a casa (non faccia come i detentori di bond argentini) e ciò, molto probabilmente, non le impedirà di continuare la vertenza con Federconsumatori.
casalinga
Cosa hanno voluto fare, prenderci in giro? Avrebbero fatto unafigura migliore dicendo DIMENTICATEVELI! Come sempre per i ricchi c'è una scappatoia, per gli altri la fogna. Non era possibile ridarci in dietro il nostro danaro ma potevano nonmettere questa clausola dei titoli di stato o tuttalpiù farci avere azioni della nuova Alitalia......ITALIA!???
rimorso/recupero obbligazioni/azioni alitalia
tutto vero se non ci fosse il tetto di 50 mila euro, colui che è sopra a tale soglia avrebbe l'interesse a vendere per rientrare nel tetto.
Vorrei aggiungere, a proposito del massimale una sperequazione fra le obbligazioni e le azioni. concesso 50 mila alle azioni è troppo poco il massimale per le obbligazioni a 100 mila. A mio giudizio il rapporto minimo dovrebbe essere 1 a 5.
E comunque il rimborso delle azioni dovrebbe esserci a condizione che le obbligazioni siano rimborsate in toto, le azioni incidono sul capitale le obbligazioni sono titoli di debito.
R: rimorso/recupero obbligazioni/azioni alitalia
Non è accettabile commentare il fallimento di Alitalia con ragionamenti su obbligazionisti e azionisti che sono plausibili solo se si trattasse di un fallimento normale. Invece la gestione del Governo (degli ultimi decenni, quindi sinistra e destra) ha creato il fallimento, lo stesso soggetto fallito (Governo) ha poi pilotato il fallimento sottraendolo da qualsiasi regola ordinaria. Pertanto si è assunto precise responsabilità nei confronti di piccoli azionisti e creditori. I grandi azionisti e creditori invece, hanno partecipato al "pilotaggio". Non si parli di capitale di rischio o di obbligazioni speculative quando l'intero patrimonio del soggetto fallito è stato ceduto in maniera completamente fuori dalle regole del fallimento (o concordato che fosse stato possibile). Le regole di mercato non sono applicabili in questo caso, pertanto nemmeno i rapporti tra obbligazioni e azioni "da libri di scuola". Il Governo ha fatto credere che Alitalia non sarebbe fallita (e invece è fallita), e ha chiesto di credere nel suo rilancio (affidato ad altri). I debiti e le azioni, per logica sistemica, dovevano andare a carico del nuovo soggetto, in particolare i debiti potevano essere spostati come scadenza, in attesa dei buoni risultati del piano industriale, e le azioni di Alitalia dovevano essere convertite in azioni del nuovo soggetto. Ma la torta non è per i piccoli obbligazionisti e azionisti ... è per altri, che la mangeranno tra qualche anno!
R: R: rimorso/recupero obbligazioni/azioni alitalia
Concordo pienamente.Tutta l'operazione è stata portata avanti con lo scopo di "ripulire"gli azionisti e gli obligazionisti per poi dimostrare di essere bravi e buoni pensando al bene del paese! Hanno sì pensato al bene ....dei soliti noti!! NESSUNO ha fatto opposizione!! E noi dovremmo ancora credere a qualcuno? Io non ho accettato di vendere le mie pochissime azioni per un cucchiaio di lenticchie!!! Sono sempre più nauseata!!
R: R: R: R: rimorso/recupero obbligazioni/azioni alitalia
E' ancora presto per poter dire qualcosa di definitivo, infatti il recente decreto deve ancora passare per le Camere. La prima versione del decreto, convertito poi in legge il 9 aprile 2009, nell'Art. 7-octies al comma 3 diceva testualmente:
"b) le assegnazioni di titoli di Stato di cui alla precedente lettera a) non potranno risultare superiori a euro 100.000 per ciascun obbligazionista".
Si parla pertanto di obbligazionisti e non di depositi.
Vedremo che cosa succederà nella versione definitiva dell'ultimo decreto.
Eventualmente si chiederà un chiarimento al Ministero interessato.
R: R: rimorso/recupero obbligazioni/azioni alitalia
In base al recente decreto del governo (quindi non ancora legge) lei dovrebbe ricevere 148.600 Euro in titoli di stato. Poiché il rimborso massimo è di 100.000 Euro dovrà cercare di vendere circa 68.500 obbligazioni Alitalia.
Per la vendita, anche se credo sia ancora presto, si rivolga dapprima al suo intermediario. Se non trovasse disponibilità me lo faccia sapere, vedremo che cosa si può fare.
R: R: R: R: rimorso/recupero obbligazioni/azioni alitalia
Allo stato attuale delle cose dovrebbe ricevere il 70,97% del valore nominale delle obbligazioni Alitalia in titoli di Stato senza cedola, perciò 2.626 Euro.
Poiché i titoli che riceverà hanno valore nominale di 1.000 Euro, ne riceverà 3.000.
La differenza tra 3.000 e 2.626 la dovrà rimborsare allo stato tramite il suo intermediario.
R: R: R: R: R: rimorso/recupero obbligazioni/azioni alitalia
No, non è esatto. Le assegnazioni dei nuovi titoli di Stato avverranno con arrotondamento per difetto al migliaio di euro. In questo caso Le daranno 2.000 euro e i restanti 625,89 andranno persi.
Invece, se l'importo spettante risultasse inferiore ad euro 1.000, verrà assegnato PROVVISORIAMENTE un titolo di Stato del taglio minimo di euro 1.000 e al 31/12/2012 verrà riconosciuto solo l'importo effettivamente spettante. Se per esempio Lei avesse 1.000 euro delle vecchie obbligazioni, ora Le assegnerebbero 1.000 euro del nuovo titolo, ma a scadenza, la banca Le riconoscerebbe solo l'effettivo spettante, il 70,97% di 1.000(cioè 709), mentre la differenza verrà riversata al Ministero dalla stessa banca.
R: R: R: rimorso/recupero obbligazioni/azioni alitalia
Sarei stupito che si potessero vendere i titoli! Berlusconi ha fatto conti di budget precisi: 100'000 euro a testa per spendere meno...chi ne ha di più se li tiene...altrimenti a che serve il tetto? Tanto valeva non metterlo... Per me chi pensa di poterli vendere si illude. Ma spero (per voi) di essere smentito.
R: R: R: R: rimorso/recupero obbligazioni/azioni alitalia
> Sarei stupito che si potessero vendere i titoli! Berlusconi ha fatto conti di budget precisi: 100'000 euro a testa per spendere meno...chi ne ha di più se li tiene...altrimenti a che serve il tetto? Tanto valeva non metterlo... Per me chi pensa di poterli vendere si illude. Ma spero (per voi) di essere smentito.
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